明朝鼎盛时期和清朝鼎盛时期谁的军事能力更强？(明朝鼎盛时期打得过清朝吗)

答案其实很简单，清朝会更强大是肯定的。因为在清朝，工业革命是从西方开始的。清朝虽然对工业革命不够重视，但是后期形成的装备还是可以碾压明朝的。比如清朝的北洋舰队，根本就不是明朝一个时代的产物，明朝没有实力用最强的海军反击。无论是工业实力还是科

面对掌握了世界霸权的西方列强，清朝的武力真的不够用，哪怕是所谓的"康干史圣"，四面八方也是落后的，但我们要注意这里的关键词-"；大国"。

"大航海时代后；西方列强"有数不清的老牌帝国穿越世界，被他们文明的成就打败。无论是西方附近的奥斯曼土耳其，波斯或印度的莫卧儿帝国，南亚次大陆北部的锡克王国，还是东欧中亚草原上的一群蒙古、突厥后裔的汗国，都在对峙"超然"级的远征军，已经被打得毫无还手之力。

这里面表现比较好的部分，也不过是低头学习西方军事科学战术的部分，比如土耳其、锡克、埃及，都进行了相应的改革，但是中世纪的社会结构和政治组织，在对手努力的情况下，是承受不了的。

而一旦"简单"打败西方殖民者的大明朝，真正面对的只有"殖民者"比如让姓叶正的成功父子只用"川海"战术，"人山人海"战术上对付荷兰人，其实只是荷兰东印度公司的连队军。

其实早在明朝，"谢绝"西班牙殖民者时代已经提出"三万人征服大明"计划:

1582年，西班牙传教士阿隆索·桑切斯抵达澳门。他认为"说服中国的办法只有一个，那就是靠重武力"所以我向西班牙国王建议，我们只需要派"一万或一万二千名来自西班牙、意大利或其他国家的士兵"添加"五六千日本士兵和同等数量的菲律宾士兵"你可以轻而易举地把明朝纳入版图。

事实上，当时大明在军事技术上远远落后于西班牙。不仅海军舰队无法抗衡，而且陆上差距也很大。

对于许多明人津津乐道的世界领先的明火器，西班牙人的评价是:

很烂，很短，火药多，铁少。在我看来，随便一块胸甲(西式盔甲的胸甲部分)就能挡住，他们枪法不准。

至于骑兵，安达卢西亚马身高155 cm，而明军常用的战马(蒙古马)平均身高甚至低于宋军河曲马(140 cm)，只有120-130 cm左右。

而明军普遍装备的锁子甲、扎甲、布甲、棉甲，比西班牙骑士的板甲有优劣之分。不用说？现实情况是，在明末的战争中，明军只是对八旗的鳞甲进行了精心的制作和保养，并没有太多的办法，更不用说坚固程度远超后者的西方成熟铠甲。

步兵方面，西班牙的方阵在欧洲横行多年，无论单兵装备还是兵种组合，战斗力都远胜大明。

能够阻止西班牙人进行这样一次探险的唯一原因可能是16世纪航运和后勤困难的悲惨损失。三分之一的长途海难以及坏血病和传染病的死亡率，使得这样一次跨洲探险空 think。

现实情况是，明朝和清朝一样，早已落后于当时世界军事科技的最高水平。

所谓盛世明朝，无非是明太祖和明成祖横扫漠北的时代。但是，如果从军事科学和军事组织上来总结的话:

明初卫生站的士兵，本质上是一群民兵级别的士兵；大多使用长矛，少部分使用燃烧弹和弓箭的步兵；带着一群使用蒙古游牧骑兵战术的汉人军事贵族或者本身就是蒙古后裔的骑兵；以及极其密闭的大型防火门器皿(不是枪，而是猎枪"喷")混合战役单位。

这水平连明朝万历年间的都不如"齐家军"邦联军队在重组北防期间进行了重组。

事实上，在明朝成祖的靖南之战中，一直是主战刀的决定性力量是多彦三威和他自己的骑兵，大约8000-10000人，其中大部分是单纯的蒙古人。面对这种规模的使用蒙古战术的骑兵突击，朱元璋留下的几十万内地守军士兵都沦为"弱鸡"。

只是一个相似的对手，而明朝"九面精英"纠结了一百多年的蒙古各部，可以作为比较的标杆。

因为真正把地方小政权从明朝内部的叛乱变成可以对抗明朝的大政权，是后金对东西蒙古的征服。

土默特蒙古，曾经的恶霸，嘉靖年间打到北京城下，被后金军队直接避过"利丹汗"鸽子占据了鸟巢，然后"利丹汗"掌管的察哈尔部，被后金的军队一路追杀(此时丁琪还有三分之一没有马)，如同丧家之犬。

要知道，只有在1619年，力丹汗派遣使节到努尔哈赤的住处时，他自称"四十万蒙古人的领主"，轻蔑地称努尔哈赤"三万人的滨水之王"(《大清开国方略》卷七)。

还有这个"四十万蒙古人的领主"曾经在明末压过边防军的察哈尔部落(当然不包括上面提到的戚继光，他和另一个名将李的主要对手也是察哈尔部)，往往要等他们断后掠夺够了才远远跟在后面"福建"。

1626年(受辱七年)，后金开始治这个"四十万蒙古人的领主"在那次行动中，力丹汗和蒙古各部迅速瓦解。十年后的1636年，漠南蒙古十六个地区的大小领主49人聚集沈阳，承认皇太极为可汗，并献"博格达车臣汗"大人，也就是说建立国家的女真皇太极成了蒙古共主。

这一系列的征讨和拉拢，都是在对抗辽西军团、东江军团、朝鲜等明朝势力，甚至保持军事优势的前提下进行的...坦白说，皇太极绑了一条胳膊两条腿，放"四十万蒙古"我被打败了。

有人可能会说，这个时候蒙古各部处于分裂状态，所以给了后金可乘之机。然后，在明朝成祖时代，进行了多次北伐，蒙古各部处于统一状态？

真实的现实是，由于经济形式的简单，后金以明朝边防军的传统步骑战术武装起来，其适应性远远超过明初的边防军。从战斗力上来说，后金应该远远优于几百年前明成祖麾下的多燕三卫的蒙古骑兵，数量也是他们的数倍。

就步兵而言，八旗可以打败基础职业"浙江兵"还有"白杆战士"，击败明初"民兵"问题不大，唯一要考虑的是人数和伤亡。

但清朝的鼎盛时期并不是在建国初的太宗和太宗时期，而是在康干时期。这个时候，人数根本不是问题。当然，八旗兵的战斗力也明显下降。

但乾隆朝远征准格尔汗国万里的胜利，证明了清朝在对抗一个500多万平方公里领土、自建火炮、大量火枪、瑞典教官、俄国支援的草原帝国的战斗中，依然能够取得胜利。

顺便补充一个我最近读到的有趣的事实，那就是早在清朝顺治年间，北方各地的诸侯都在嚷嚷着抱怨写折子。比如山东、河南、山西的绿营拖欠工资，甚至拖欠半年、一年。那就可怜了，好像法院不发他们薪水，绿营明天就要哗变，要杀了他们。

这些绿营人员的训练科目都是简单照搬过去的，已经传承了400多年。

即根据敌情地形，变换阵法，名称也五花八门:

一字长蛇阵、一字荣誉封阵、三股阵、八面敌阵、梅花阵、车马方城阵、双龙阵、两翼敌阵、雁门阵、追敌冲锋阵、三层战阵、一字胜阵等等。

其内容是戚继光在姬晓的新书中对明军的批评:

看武侠，却要动来动去，花花草草；看阵营，玩游戏不过是套路。

对于这种几百年的优良传统，清朝将领傅康安在乾隆五十一年也痛骂过:

绿营的战斗队形一直是由两个器械组成，四象和方圆。这些都是前朝传下来的，沿袭了旧的模式。虽然它们数量可观，但在战斗中并不实用。在各营演出的时候，明知道学的不是用的，就忍不住把它当成一篇文字。

在清末左时代，我还看到同样的事情:

他练什么，打什么阵，练什么姿势，教什么都是花艺，比如演戏，戏剧，不实用。

放在一起是什么意思？

清朝绿营的源头是明朝降兵。这些人在清朝吃不饱饭的情况下，并没有很反叛。他们还用前朝的功法训练，有些"精英"他还参加了清朝的东下西洋，取得了突出的成就...

换句话说，未来的绿营"对外战争"中国的垃圾(比如鸦片战争英军炮弹落下，全军溃散)其实是一种平等的状态。水货垃圾在大清有一些缺陷，在大明朝边防军也有。此外，由于明朝的财政和供应更差，其表现只会比清朝更差...

至于两个朝代"鼎盛时期"碰撞的可能，说白了就是明初中期蒙古各部的实力，也就是皇太极面对的蒙古各部的水平，不高不低，也没有达到亡国灭族的战绩，但是实力远超上述蒙古各部的准格尔汗国，却被千里之外的乾隆差点灭掉。鼎盛时期谁更强不是一目了然吗？

不用说，军事技术上至少有200年的武器更替。如果一个14世纪级别的军队，使用的是火焰之王和小型轻型火炮，想要把炮和炮分开，打败一个18世纪早期级别的军队，使用的是成熟的火绳枪和18磅攻城重炮，恐怕不仅仅是"逆天的勇气"，还要有火星撞地球的运气。

当然，历史不允许假设，因为无法证实，也无法证伪。